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接受采访的刘姐，现年50岁，曾经是一名离家11年的“全能神”邪教信徒。最近，她下了很大的决心，决定揭开自己的伤疤，把这么多年的痛苦经历与受害者家属分享，以帮助他们寻找离家亲人。
主持人：您好，您一开始是信的基督教，为什么会去信基督教呢？
刘姐：我是因为家里面丈夫不体贴，没有男人的担当，这样的痛苦生活着，后来就信了基督教耶稣。当时心想信耶稣能把丈夫改变好，自己内心有平安喜乐，有精神寄托。
主持人：也就是说，当初你信基督也是想着希望以后的生活好一点。那后来怎么会接触到“全能神”呢？ 刘姐：就是有信“全能神”的人喊我，让我出去做生意，从他们那里进点货回来卖，以这样的方式把我叫出去。然后跟我讲了好几天教义，拿“全能神”的书给我看，通过这样的方式让我信了“全能神”。 主持人：怎么会改变想法去信“全能神”？ 刘姐：他们就是用诱惑的方式，把我叫到很远很远的地方。其实“全能神”讲他们所谓圣经的时候，我听了觉得他们说的不对，但是他们用各种方式，把我软禁在那儿让我相信。同时用恐吓的方式，讲到我如果不信，以后有灾难就会下地狱，就会在灾难中毁灭。 主持人：也就是说，他们想让你去信“全能神”，其实用的手段都是一些比较低级的手段。因为你之前就相信神的存在，不管是基督也好，“全能神”也好，你是相信的，所以他们就恐吓你，你不信的话就会下地狱。所以是诱惑、欺骗、软禁和恐吓你，对吧？ 刘姐：刚开始看了一本书，就是一个“全能神”的小书卷，里面主要谈到的是末世灾难，耶稣第二次再来。说以后遭到的灾难特别大，只有信“它”才能蒙拯救，不信的都会被毁灭。跟我们说这是“全能神”最后的一次作工。所以就这样慢慢地信了，就不再想着去改变家庭这方面了，就想着试试看，怎样脱离灾难蒙拯救，怎样让更多信基督教的人信“全能神”得拯救。就是这样的心态了。 主持人：你当时想的是要被拯救，要帮助更多的人脱离灾难，那在接触“全能神”之后，跟家人关系有变化没有？ 刘姐：接触“全能神”以后，跟家人的关系确实有变化。以前信基督教的时候，我也是好妻子、好女儿、好母亲。但是接触“全能神”以后，想到灾难就要降下来，就得舍小家救大家。改变了人生观，就是为了救人，所以离开家庭。一方面是丈夫儿女看见我跟以往不一样了，会经常劝阻我，怕他们逼迫我不让我信，另一方面我怕自己在灾难当中得不到拯救，所以就用舍小家救大家的心态，离家出走出去救人。 主持人：你当时对家人是什么态度？或者说家人在你心里是什么地位？ 刘姐：家人在我的心里面，只有信“全能神”与不信“全能神”两类人，就这样想的。他们逼迫我不让我信“全能神”，就好像是撒旦在阻拦。以往我对丈夫、儿女、公公、婆婆，都是以爱的方式去对待，后来就是以我自己信“全能神”第一的方式去对待，觉得“全能神”才是最重要的。 主持人：当时“全能神”组织为什么会安排你离家，最主要的原因是什么？ 刘姐：在家人的反对情况下，组织就会安排离家尽本分。加上我在基督教的时候是讲道的和诗歌教会带领。（“全能神”组织）觉得我有用，所以安排我出去。如果对“全能神”组织没有用处的，肯定不会安排出去。 主持人：那什么情况下会安排信徒离家？ 刘姐：他们需要的人是有作工能力的。好比我比较善于沟通，会讲道，出去能拉一些新人，内部术语叫“浇灌”，年轻的姊妹弟兄出去能拉关系。岁数大的，如果健康能够搞接待家庭吧，出去外面租房子。如果是不顺服的、有悖逆的，也就是说信得不虔诚的，他肯定就不会安排你出去，因为这样的人不能顺服“它”。 主持人：教会安排信徒离家要求，必须有利用价值，也就是说，您当时离家，充当了讲道传道的角色？ 刘姐：是的，必须有利用价值。我当时出去以后，去了另外一个地方，给我安排了接待家庭，我在当地当了教会带领。 主持人：那离家之后有没有限制人身自由？比如说每个月能不能给家里打个电话，回家看看家人？ 刘姐：离家以后肯定有限制，要我们写上许诺书。既然跟从神，死也不回头，回头就要遭神诅咒。家里没有联系了，也不让你和家里联系。就叫你每天讲到道呀、祷告呀、看书呀、传道聚会呀。而且邪教书上也谈到不要看电视，不要看手机，祷告时候也说，就看它的书，别的都不允许。 主持人：所以离家还是非常不舍的。当时离家之后，对家人有没有愧疚或者不舍？ 刘姐：离家的时候，我儿子十几岁，女儿才5岁，走的时候也舍不得哭得不行，好像是再也见不到了。但是一想到神话里面说心里面装满了神，为了报答神，舍小家救大家，所以再舍不得也得离开。 主持人：其实信徒内心都是善良的，出发点都是为了爱身边的人。她觉得我有能力，我能利用我的能力去帮助更多的人，为了这个她们认为的大爱，宁可舍弃小家去帮助更多的人。所以错的并不是我们的家人，而是“全能神”教会，我们的家人是受骗者、受害者。那当时离开家时离家里远不远？ 刘姐：这看工作岗位，岗位不同安排的地方也不同。我的位置不固定，基本都在离家百十来里地，有时候两三百里地。哪里需要就去哪。 主持人：每天安排的工作都是什么？有没有时间回家看看家人？还是觉得回家看家人就是对神的不忠，怕神惩罚？ 刘姐：每天早上5点半就起床看神话、祷告。然后就洗漱吃早饭，骑自行车出去拉新人，或者聚会。每天都这样，不允许回家看孩子。因为神说要打破家庭，父母儿女这些都不能有，只能满足神。神话说情感不能拯救人，当灾难来临的时候，谁也救不了谁，只能追求神才能被拯救，还说家里神都会给你安排好。通过说这些来迷惑你。你如果不好好信，不好好追求神，就会被淘汰，你就会下地狱，就不能被拯救。 主持人：那基本你一天所有的事都是在跟神话接触，没有机会和时间去拉触外界？ 刘姐：是的，基本都是在聚会点，每天都是聚会、祷告。每天往返骑自行车要两三个小时，很累的。 主持人：聚会点一般是在什么地方？租房还是有专人接待？ 刘姐：有些是租的房子，有些如果信徒全家都信，就在他们的家里接待聚会。一般三五个人一起聚会。 主持人：你们哪来的收入租房子住？ 刘姐：有的弟兄姊妹有钱，就自愿奉献出钱租房子。 主持人：那你们生活温饱怎么解决？ 刘姐：我们这些离家的有接待家庭负责我们吃住。一般接待家庭都是夫妻两个都信的，他们做接待家庭，安排我们吃住。穿的都是弟兄姊妹奉献的衣服，谁能穿就穿。每个月给50块生活费，自己买生活用品。这些年在外面很苦，吃也不不好，穿也穿不好，受很多苦。 主持人：接待家庭要一直负责信徒的吃喝，那负担也挺重的。你们一个月50块钱根本不够日常生活开销吧？ 主持人：接待家庭一般都条件好些，有的条件不好也挺痛苦的。也跟教会沟通，但是教会说一定要有信心，神都会给你预备好的，就是给你洗脑去尽本分。没有钱用，但是为了得到神的拯救，只能受苦。所以“全能神”邪教就是只要有利用价值的，没有利用价值的就淘汰不要了。 主持人：信徒生病了怎么办？如果病重了怎么办？ 刘姐：生病了教会就会说，你得认识自己，神在管教你，你自己反省自己，要么凭信心医治自己。反正教会不会管你的。记得有一个姊妹得了阑尾炎，还是接待家庭给付的医药费。那时候很辛苦，感冒这样的小病都是自己撑过去，因为没有经济收入。有个同村的也离家信教，她病重得太严重了，就把她送回去了。把她送到她儿子家门口，让她自己回去。 主持人：那还有什么样的情况才会被淘汰？ 刘姐：生重病害怕去世，会淘汰送回去的。如果工作效益低，没有利用价值，也会被淘汰。有很多都是离家好多年的，怕回家家里人不接受，就想着暂时住那，打工挣钱自己租房子，教会都不同意。如果被淘汰，会给你30块钱，然后赶你走。我认得有一个姊妹离家好多年，她被淘汰回去，丈夫又娶了一个，她没地方去，教会不要她，她只能借宿亲戚家，然后在早餐店打工，很可怜的。 主持人：那有没有年龄限制？比如说满60岁或者70岁就可以回家，不要你信了？ 刘姐：年龄没有限制，只看你有没有利用价值。有没有工作效益，就好比说你能接待就接待，不能接待就换别的工作，如果还做不了再换工作，如果什么也做不了就让你回家。如果你回家了还能做接待，还能奉献钱，还能作工，那就还有利用价值，也就还让你聚会，不会淘汰，就算80岁都要。 主持人：很多都是家人一起离家信教，那离家之后是不是都在一起生活聚会？ 刘姐：不会在一起的，会根据你的特长给你安排工作，然后各奔东西。因为神说要让我们脱离情感，情感是神眼中的敌人，情感不会帮你渡过难关。人与人之间有爱的话就是有情感，有了情感就不能拯救家人，传福音才是神的使命。 主持人：神话本身告诉你说要爱身边的人，但是又告诉你不能有情感、亲情。这其实就是矛盾的，你当时有没有质疑？ 刘姐：“全能神”邪教的话跟基督教不一样。基督教说爱人如己，又要爱神。但“全能神”说基督教的是过去的工作，现在只能信“全能神”，信和不信的是两类人，不能有情感，跟基督教是相反的，“全能神”邪教没有人情味的。当时也有想不通的时候，但是它说只有顺服“全能神”才能被拯救，必须顺服，所以想来想去还是接受了。 主持人：是不是因为刚开始写过许诺书、保证书，害怕会被惩罚？ 刘姐：是的，因为神话说你信他就要爱他，而且要怕他，否则就会被惩罚和诅咒，得不到拯救。所以再苦再难都要绝对地顺服，才能被拯救得永生。 主持人：那离开家的时候有没有想过回去看看家人？ 刘姐：肯定想的，但是也不敢回去。每当看到别人家其乐融融，就会触景生情，也想家里父母孩子。但是神话说家里神都安排好了，我那时候工作效益也好，也不让我回去的。平时工作也忙，想想也就过去了。 主持人：那有没有说什么时候能结束作工，能给你们永生的生活，能够上天堂？ 刘姐：我信教的时候就说神的作工快结束了，大灾难马上就要来了，要跟上神的新工作才能被拯救，要赶紧救人，不信就会灭亡，信了就会得永生。一直说工作快结束了，到现在也没有结束。 主持人：有没有时间和外界联络，接触电视网络之类的，平时的交通工具是什么？ 刘姐：电视不看的，平时都是看神话、听歌、聚会。外界的消息都不接触。手机也有，只是卡会经常换，环境不安全就会换卡，打电话也是使用暗语。平时都是自行车，后来用电动车，如果远就坐汽车，都不用身份证。 主持人：平时怎么用暗语和记号传递信息？ 刘姐：比如，如果聚会接待家庭中，丈夫是不信“全能神”的，那家门口放一盆花就是他在家不能聚会，没放花就证明他不在家，可以来聚会。打电话也是有暗号，说生病或不舒服，就代表环境不好，不能来聚会。说大姐二姐三姐，就是代表一线二线三线的领导。 主持人：那什么样的条件才会安排出国？ 刘姐：年轻的会电脑的懂翻译的，工作能力强，工作效益高，必须顺服的，不顺服也不行，出国也是相对很少的。 主持人：那出国的如果被淘汰怎么办？会给送回国吗？ 刘姐：出国的也是安排接待家庭，尽量让你产生效益，如果实在没有工作效益也会给淘汰，生活你自己想办法。 主持人：回到家之后，家里人对你什么态度？ 刘姐：我回去的时候，儿子成家有了孩子，女儿16岁了，孩子爸爸已经去世了，家里一无所有。离家11年，女儿对我没有多少感情，但她还是欢迎我回家的。家里长辈对我还是挺好，因为以前在家我对他们也挺好。回家后我勤快收拾家务，努力挣钱，弥补自己没有尽到的责任和义务。现在女儿跟我的感情也修复了，家里人都挺好的。 主持人：回家之后，“全能神”邪教信徒有没有再找你继续信教？ 刘姐：有的，他们还说让我离家去信教，我拒绝了。只要有利用价值的，还会找你去做。如果家里人反对，就会让你离家再尽本分。 主持人：那我们应该怎么去防止家人离家出走？ 刘姐：如果在本地尽本分的，就好好对待他，慢慢感化他，跟他讲道理，不能打骂。如果打骂就会走了。 主持人：在家里有其他信徒来找他，那我们怎么阻断他们接触？ 刘姐：尽量通过各种可能的方式隔断他们来往，同时多学知识，剖析神话的矛盾点。 主持人：那今年的疫情过了他们会不会离家？ 刘姐：疫情过后他们肯定更会想出去，所谓拯救更多的人，所以需要借此机会转化他，让他相信这些都是科学家、医疗工作者救的人，不是神在救人。 主持人：非常感谢大姐今天的分享，相信很多家人通过今天的分享进一步了解“全能神”邪教，也希望通过今天的分享，能帮助更多的家人脱离邪教，回归家庭。
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